ПК та периферія

Meo пише:: Касательно каких-либо гарантий и стоимости компонентов, у меня конечно нет точных статистических данных, но знаю что компьютеры собранные на совесть не ломаются (за редкими исключениями), их приносят в основном только на обслуживание и профилактику.

А тут ми приходимо до того, що вважати гарним-поганим. І на це можна ціле простирадло написати.

Наприклад материнські плати. Зараз існує аж 4 провідних виробники мат.плат ASUS, AsRok (причому пам'ятаємо, що у цих компаній єдині власники), GIGABYTE, MSI. Але є й інші виробники. Вваажаються 2-м ешелоном. Наприклад Biostar. І, на противагу від ASUS, ці мат.плати більш передбачувані на мій погляд. 2 рази брав ASUS (зараз така мат. плата в мене) і обидва рази мав проблеми. У першу чергу із їх фірмовим ПЗ, яке працює криво або не працює геть, попри те , що його можна зкачати та його рекомендують зкачати.

А ще, наприклад, майже невідома в нас Colorful, яка в Китаї має доволі гірні позиції.

От Maxun, ONDA, Soyo - тут вже кіт у мішку.

Або ж пам'ять. Є певна кількість виробників чипів пам'яті та модулів пам'яті на них. Логічно обирати з цих виробників? Але ж маємо бренд Kingston, який у п'ятірці лідерів у продажах, але не має власних заводів з виробництва пам'яті. І багато хто ще з відомих брендів так робить. Transcend, Corsair, Goodram, A-Data, PNY тощо.

А є ще виробники на кшталт брендів типу GEIL, G.Skill, Exceleram. Що там у них за чіпи використовуються, мабуть, і вони самі не знають. Хоча G.Skill трохи відрізняється з названих своєю лінійкою дорогої пам'яті (для геймерів).
А є ще дивні бренди типу HP, GIGABYTE, AMD яким пам'ять роблять безвісні ODM, і якість якої доволі різна залежно від партії.
Тему можна продовжувати і стосовно інших компонентів.

Цитата :: Про материнки, насколько мне известно, основной водораздел проходит по вопросу будет ли разгоняться процессор или нет, и дело там скорее не в чипсете, а в узле VRM. Если нет в планах гнать процессор, то сгодится самая простая.

А ще у "бюджетних" варіантах, у тому числі і на топових чипсетах, товщина та кількість шарів текстоліту різна. На перший погляд, немає різниці. Але вона є. Якщо система охолодження (кулер) важка та громіздка, плата вигинається. Утворюються мікротріщини, які, згодом, виводять з ладу пристрій. Це станеться швидше, якщо інколи лазити в системний блок та перезбирати, чи діставати певні компоненти ПК. Важкі громіздкі відеокарти теж своєю власною вагою руйнують потроху роботу мат. плати. Звичайний СопроМат часів інституту, ніякої магії.
А окрім кількості ліній живлення (отих самих, що впливають на стабільність праці процесора) важлива наявність хоча б формальних радіаторів на ланках живлення (отих самих VRM). На слабкому процесорі у просторому корпусі, з добрим охолодженням це майже не буде мати значення. А от на потужних процесорах і компактному корпусі з поганим охолодженням це буде даватися взнаки.

При цьому можна з переважною більшістю нюансів ніколи не стикнутися, і вважати, що норм зекономив та добре розумієшся на складанні ПК. ;)

А я б критерії купівлі\збірки ПК написав би інакше.

1. Вважаю лінивий та простий метод - при рівній або ж, несуттєвій різниці у ціні обирати товар з більшим строком гарантії. Наприклад, брати пам'ять із 5-ти річною або ж пожиттєвою гарантією. Або ж брати кавоварку маловідомого бренду з 2-3-5ти річною гарантією. Тому що, Delonghi чи Philips то, звичайно добре, але на їх ціну можна раз у 2-4 роки купувати нову "китайську" кавоварку. А дешева ріжкова кавоварка варить приблизно таке ж суперечливе лайно як і "імениті" бренди. Бо китайський нонейм то скоріш за все творчо перероблені старі моделі відомих брендів. А довга гарантія дасть змогу повернути\полагодити товар, якщо ваш вибір був невдалим.

2. дуже ретельно вибирати компанію, в якої купуєш. Перевагу надавати компаніям, у яких немає проблем при спірних питаннях чи поверненні товару по гарантії. Повірте, не кожна компанія нормально поводиться з гарантійними поверненнями\ремонтами. Може статися, що замість просто приїхати та віддати пошкоджений товар до найближчого відділення, наприклад, Розетки, вам доведеться самому шукати сервісний центр виробника товару та самому везти цей товар у кращому разі на другий кінець міста (а може й зовсім - в інше місто слати).

Або ж як зараз полюбляють, перепаювати кнопки на мишках замість повної заміни товару. Незнання своїх прав дає змогу продавцю на вас "зекономити" або ж і геть - відмовити у гарантійному ремонті.

Слід дуже ретельно обміркувати купівлю компонентів у компанії, що знаходиться у іншій області відносно вас, якщо у вашому місті\селі немає їх філії. Невеличка економія може призвести до повернення товару. Причому зазвичай це все за ваш рахунок робиться. Не слід купувати у маловідомій нещодавно заснованій компанії без рейтингу. Почитайте негативні відгуки на компанію. Це може убезпечити вас від купівлі товару у "проблемній компанії".

3. Можна попросити знайомого зібрати щось, або ж вибрати для вас "вдалі" компоненти. Є компанії, які пропонують безкоштовну (або за трошки грошей) збірку ПК, при покупці компонентів ПК у них.
Наприклад моя перша самостійна збірка відзначилася "бахом", що вивела з ладу блок живлення (купував гімняній у складі дешевого корпусу), мат. плати, та модуль пам'яті. Сталося це у далекому 1998 році. :)

Все це, звичайно, має сенс, якщо ви живете у великому місті з великим вибором продавців.

PS: Сумбурно, але як зміг.

Meo пише:: Про Vega да, наслышан что графика хорошая, и согласен что такая сборка лучше и мощнее.

От себя хотелось бы сказать пару слов в защиту Celeron.

1. Температурный режим. Процессор холодный и даже если нагружать его на максимум проблем не будет, не исключено что если 5-10 лет не залазить в системный блок, он будет работать стабильно нормально и никак о себе не напоминать (при условии что в помещении на входном щитке стоит ограничитель напряжения).

2. Из личного опыта. На куда более худшем компьютере с Core 2 Duo и 4 Гб оперативной памяти у меня были одновременно открыты Autocad, Photoshop и Adobe Reader, в последних двух были открыты по 5-10 вкладок, может оно не летало, но не помню особого дискомфорта, это особенность офисных программ что они в общем-то не очень требовательные, а вот например с браузером Opera трудности были.. Сейчас думаю это неактуально, так как браузер Edge довольно шустрый.

3. Есть подозрение что данная серия специально сделана так, чтобы работники не отвлекались на гейминг, потому как в обзорах отмечают такую странность что даже в слабых играх наблюдаются фризы. То есть это такой выпуск для корпораций, который целенаправленно ограничивает исключительно под офисные задачи.

4. Чем мне нравится ПК – у него всегда есть перспективы)

Да невозможно его оправдать...Не понимаю зачем покупать жигули,когда за те же деньги продается мерседес,который лучше во всем,комфортнее,економичне,быстрее,мощнее в разы.
AMD Ryzen 5 3400G 2500гр розетка + Asus TUF Gaming A520M-Plus II 3000гр две простых замены и получается что то адекватное,куда еще раз повторюсь вы вставляеете видеокарту и спокойно играете практически во все.У вашего целерона нет перспектив,его перспетива потом на олх год продаваться за 600 гр как у материнская плата.Много вопросов к ссд у меня и блоку,но они не такие критические.Хотя к ссд тоже куча нареканий,зачем брать Sata ссд,если есть NVMe интерфейс,который в 5 раз быстрее ?SSD диск Western Digital Blue SN580 NVMe 250GB M.2 2280 PCIe 4.0 x4 3D NAND отличный ссд который быстрее в 8 раз.
П.С в сборку должен быть включен бесперебойник,так как 5-10 отключений света и даже самое надежное железо гавкнет,а может и при первом.

Polosatiy пише:: AMD Ryzen 5 3400G 2500гр розетка + Asus TUF Gaming A520M-Plus II 3000гр две простых замены и получается что то адекватное,куда еще раз повторюсь вы вставляеете видеокарту и спокойно играете практически во все

Для таких висновків потрібно трохи розбиратися. А якщо хтось полюбляє старовину (і сєкас) то повно збірок на серверних ксеонах під китайські материнки x79\x99, запаяні зі сміття. У всякому разі потужності будуть на голову вищими за Core Duo\Quad чи Celeron.

Цитата :: в сборку должен быть включен бесперебойник,так как 5-10 отключений света и даже самое надежное железо гавкнет,а может и при первом.

Тоді вже краще якусь розумну розетку з реле напруги. Дешеві бесперебійники та стабілізатори напруги захищають від миттєвих перепадів чи відключень так собі. У всякому разі мій не самий дешевий (швидкий - симісторний якщо що) стабілізатор Luxeon EDR-2000 живіший за живого. А блок живлення комп'ютера довелося міняти. Причому блок живлення доволі непоганий був Seasonic 650Wt 80+.
А може не зустрічалися з тим, як красиво горять дешеві упси. Та й недешеві горять не гірше. Воно не розраховано на постійні стрибки напруги та відключення. Навіть якщо нічого не згорить, будете міняти батарейки на ньому раз на 2 місяці.

Чи варта ця конфігурація своїх грошей?

https://wo.ua/ua/noutbuk-dell-vostro-3520-dvos3520i38256ub-pul-black.html?utm_source=Nadavi&utm_medium=cpc&utm_campaign=o_86059-c_39-s_1-k_298-p_8-i_117906-d_3

CNPOMAHELL пише:: Для таких висновків потрібно трохи розбиратися. А якщо хтось полюбляє старовину (і сєкас) то повно збірок на серверних ксеонах під китайські материнки x79\x99, запаяні зі сміття. У всякому разі потужності будуть на голову вищими за Core Duo\Quad чи Celeron.

Тоді вже краще якусь розумну розетку з реле напруги. Дешеві бесперебійники та стабілізатори напруги захищають від миттєвих перепадів чи відключень так собі. У всякому разі мій не самий дешевий (швидкий - симісторний якщо що) стабілізатор Luxeon EDR-2000 живіший за живого. А блок живлення комп'ютера довелося міняти. Причому блок живлення доволі непоганий був Seasonic 650Wt 80+.
А може не зустрічалися з тим, як красиво горять дешеві упси. Та й недешеві горять не гірше. Воно не розраховано на постійні стрибки напруги та відключення. Навіть якщо нічого не згорить, будете міняти батарейки на ньому раз на 2 місяці.

Каким образом умная розетка спасет от отключений?Железо выходит из стоя обычно от резкого отключения,а не перенапрежения или недонапряжения с которым справится блок питания.Нормально работают упсы,если не полное г.Упс как раз и расчитан на резкие отключения и скачки и от них защищает.

Alfed пише:: Чи варта ця конфігурація своїх грошей?

Тримав щось подібне на процесорі 12го покоління у руках (але від HP). Доволі швидко завантажується операційна система (там була Windows 10). Для повсякденних задач думаю норм. Ну може пам'яті б додав ще 8. Щоб точно на все вистачило.

У всякому разі процесор ноутбука трохи випереджає мій настільний, хоча й доволі давній i7 6700K (куплений у 2016 році).

А так доволі непоганий матовий екран із частотою оновлення 120 герц. Сподіваюся, петлі (болюча проблема багатьох ноутбуків) теж непогані, судячи з того що екран розрахований обертатися майже на 360 градусів (судячи з опису), перетворюючись на планшет.

У відгуках хвалять. Дорікання лише на гучність вбудованого звуку.

Polosatiy пише:: Каким образом умная розетка спасет от отключений?

Читайте будь-ласка уважніше. Я про реле напруги.
на кшталт такого
І якраз це первинна та єдина задача цього приладу. Звичайно, якщо можете та вмієте, краще реле напруги ставити без посередньо у розподільчий щиток квартири. Інакше треба от такі розетки-реле для важливих приладів, що включені у мережу постійно.

Цитата :: Нормально работают упсы,если не полное г.Упс как раз и расчитан на резкие отключения и скачки и от них защищает.

Off-line упси не захищають ні від чого. При відключенні світла встигають переключитися на батарею. При стрибках напруги за рахунок слабеньких (за характеристиками) вбудованих стабілізаторів частіше переключаються на батарею ніж корегують напругу.
Якщо ж під "не повним г" ви маєте на увазі упси з нормальною синусоїдою (line interactive або ж smart) тоді погоджуся. Вони від перепадів напруги захищають.

Інакше все ж краще буде обрати ноутбука зі вбудованою батареєю у якости ПК.

PS: для тих хто збирається купляти упс. Потужність упса повинна бути в 1.5 рази вищою за потужність блоку живлення (БЖ) системного блоку. Інакше спалите собі БЖ. Це пов'язано із специфікою роботи APFC блока живлення. APFC є майже у всіх сучасних (і не дуже) БЖ окрім зовсім вже дешевих.

тут про це більше (перекладачем перекладав з російської)

Alfed пише:: Чи варта ця конфігурація своїх грошей?

https://wo.ua/ua/noutbuk-dell-vostro-3520-dvos3520i38256ub-pul-black.html?utm_source=Nadavi&utm_medium=cpc&utm_campaign=o_86059-c_39-s_1-k_298-p_8-i_117906-d_3

Смотря какие у него задачи,играть на нем точно не получится.

CNPOMAHELL пише:: Читайте будь-ласка уважніше. Я про реле напруги.
на кшталт такого
І якраз це первинна та єдина задача цього приладу. Звичайно, якщо можете та вмієте, краще реле напруги ставити без посередньо у розподільчий щиток квартири. Інакше треба от такі розетки-реле для важливих приладів, що включені у мережу постійно.

Off-line упси не захищають ні від чого. При відключенні світла встигають переключитися на батарею. При стрибках напруги за рахунок слабеньких (за характеристиками) вбудованих стабілізаторів частіше переключаються на батарею ніж корегують напругу.
Якщо ж під "не повним г" ви маєте на увазі упси з нормальною синусоїдою (line interactive або ж smart) тоді погоджуся. Вони від перепадів напруги захищають.

Інакше все ж краще буде обрати ноутбука зі вбудованою батареєю у якости ПК.

PS: для тих хто збирається купляти упс. Потужність упса повинна бути в 1.5 рази вищою за потужність блоку живлення (БЖ) системного блоку. Інакше спалите собі БЖ. Це пов'язано із специфікою роботи APFC блока живлення. APFC є майже у всіх сучасних (і не дуже) БЖ окрім зовсім вже дешевих.
тут про це більше (перекладачем перекладав з російської)

Спрошу еще раз,как реле или умная розетка может помочь при отключении света?Про мощность полная ерунда,если у меня стоит блок питания на 2 киловата,то мне надо брать упс на 3.5 киловата?)А компьютер при этом потребляет из розетки 150 ватт.....И раз APFC есть во всех блоках,на кой ему ваши реле и умные розетки?Вы знаете назначение УПСа для чего он нужен?

CNPOMAHELL пише:: А ще у "бюджетних" варіантах, у тому числі і на топових чипсетах, товщина та кількість шарів текстоліту різна. На перший погляд, немає різниці. Але вона є. Якщо система охолодження (кулер) важка та громіздка, плата вигинається. Утворюються мікротріщини, які, згодом, виводять з ладу пристрій. Це станеться швидше, якщо інколи лазити в системний блок та перезбирати, чи діставати певні компоненти ПК. Важкі громіздкі відеокарти теж своєю власною вагою руйнують потроху роботу мат. плати. Звичайний СопроМат часів інституту, ніякої магії.
А окрім кількості ліній живлення (отих самих, що впливають на стабільність праці процесора) важлива наявність хоча б формальних радіаторів на ланках живлення (отих самих VRM). На слабкому процесорі у просторому корпусі, з добрим охолодженням це майже не буде мати значення. А от на потужних процесорах і компактному корпусі з поганим охолодженням це буде даватися взнаки.
При цьому можна з переважною більшістю нюансів ніколи не стикнутися, і вважати, що норм зекономив та добре розумієшся на складанні ПК. ;)

Помимо текстолита, под весом системы охлаждения и видеокарты может гнуться также и корпус, если он не из стали. Больше всего по соотношению цена/качество нравится be quiet! Pure Base 500, выглядит как броневичок, без всяких наворотов типа стеклянной крышки и светящихся гирлянд, ширина под любой радиатор, вес 7 кг, в комплекте два вентилятора 140 мм (каждый стоимостью 400 грн.).

Polosatiy пише:: Да невозможно его оправдать...Не понимаю зачем покупать жигули,когда за те же деньги продается мерседес,который лучше во всем,комфортнее,економичне,быстрее,мощнее в разы.
AMD Ryzen 5 3400G 2500гр розетка + Asus TUF Gaming A520M-Plus II 3000гр две простых замены и получается что то адекватное,куда еще раз повторюсь вы вставляеете видеокарту и спокойно играете практически во все.У вашего целерона нет перспектив,его перспетива потом на олх год продаваться за 600 гр как у материнская плата.Много вопросов к ссд у меня и блоку,но они не такие критические.Хотя к ссд тоже куча нареканий,зачем брать Sata ссд,если есть NVMe интерфейс,который в 5 раз быстрее ?SSD диск Western Digital Blue SN580 NVMe 250GB M.2 2280 PCIe 4.0 x4 3D NAND отличный ссд который быстрее в 8 раз.
П.С в сборку должен быть включен бесперебойник,так как 5-10 отключений света и даже самое надежное железо гавкнет,а может и при первом.

Признаю что ерунду посоветовал, предлагаю на этом закрыть вопрос.

Про NVMe в курсе, но у меня мало информации, пока не готов что-либо ответить. Что касается отключений света, то у меня стоит на входе что-то по типу такого многофункционального реле МР-63А. Блок питания от be quiet! + такое реле напряжения и ничего тому компьютеру не будет, у меня за последние десять лет не крякнул ни один девайс и никогда не парюсь за отключения. А электросеть иногда нехило колбасило и до атак на инфраструктуру (во время сильной непогоды).

Согласен с тем что уже сказано, UPC выполняет другие задачи. Кроме этого есть немаловажный момент экологии, дома валялся бесперебойник, решил его выкинуть, добрался до киоска где торгуют электроприборами и у них там есть приём батареек. Ну и пока стоял, поинтересовался как они их потом перерабатывают и куда девают, он сказал что никуда, и что у него в кладовой более 30 больших коробок набитых батарейками. Говорил что они эту проблему как могли поднимали, и вроде планировалось даже строительство современного завода по утилизации, но тема заглохла. Одна пальчиковая батарейка способна отравить несколько квадратных метров плодородной земли и десятки и сотни литров грунтовых вод. После этого даже перешел на проводные мышь и клавиатуру, чтобы не плодить лишнего там, где это не нужно. А теперь если представить что массово все начнут пользоваться UPC, это на каждый многоквартирный дом более тонны таких отходов. И я вот например так и не понял зачем он нужен, может тем кто печатает текст чтобы успеть его сохранить и выключить компьютер? Как по мне намного проще выработать привычку нажимать периодически "сохранить", делал так и никаких проблем, ничего не терялось, а что терялось легко по памяти восстанавливалось.. Для меня это что-то из области где один держит лампочку, а четверо крутят табуретку..

Много информации и сообщений, не получается собраться с мыслями)

Тут дело не в информации,хотя для некоторых и это важно,а в том,что при постоянных резких отключениях вылетают компоненты компьютера и бесперебойник для того и служит,что когда выключили свет вы быстро все сохранили и выключили компьютер,а заодно он еще и служит стабилизатором напряжения,а в некоторых случаях и как источник автономного питания,но это уже совсем другая история.Про NVMe достаточно посмотреть на скорости,больше там никакой информации обычному пользователю не нужно.500 МБ/с и 4000 МБ/с достаточно разделить,что бы понять насколько он быстрее,у меня 8 получилось,в реальности конечно меньше,но все же.

Polosatiy пише:: Спрошу еще раз,как реле или умная розетка может помочь при отключении света?

На противагу від off-line упсів та бюджетних стабілізаторів (які не встигають швидко переключатися при стьрибках напруги) так, розетка-реле напруги з мого посилання у попередньому комменті спасе від стрибків напруги. Можливо конкретно цій розетці-реле не вистачає ще таймеру з відкладанням включення.

Цитата :: Про мощность полная ерунда,если у меня стоит блок питания на 2 киловата,то мне надо брать упс на 3.5 киловата?

Не можу сказали скільки конкретно треба у вашій ситуації. Але
1. пам'ятаємо, що стабілізатори\упси, там потужність у VA. Звичайно ж ви знаєте, що VA не дорівнює ватам. Але навіть якщо взяти реальні вати упса (для 900 VA це щось на кшталт 600-650 реальних вааитми буде) то брити 2квт упс при наявному 2 квт блоці живлення - так. Ви спалите свій блок живлення при першому ж падінні напруги.

Цитата :: .И раз APFC есть во всех блоках,на кой ему ваши реле и умные розетки?

Хоча б спочатку почитайте навіщо потрібен цей самий APFC. Ця технологія не замінює ніяким чином реле напруги чи стабілізатор, чи успа. Але це слід враховувати при купівлі упса\стабілізатора.
Доречі, якраз реле напруги у вигляді розетки не важливо скільки ват у вашому блоці живлення. Такі реле зазвичай розраховані на підключення пристроїв до 3-3.5 квт. Звичайно якщо ви спеціально не вибирали щось менше. Мені ж не треба розповідати як саме працює реле напруги? Прилад просто відключається у момент коли напруга досягає граничних значень діапазону (на які розраховане реле) як нижніх так і верхніх. При поверненні напруги у до нормальних значень реле знову вмикає прилапд.

Polosatiy пише:: Тут дело не в информации,хотя для некоторых и это важно,а в том,что при постоянных резких отключениях вылетают компоненты компьютера и бесперебойник для того и служит,что когда выключили свет вы быстро все сохранили и выключили компьютер,а заодно он еще и служит стабилизатором напряжения,а в некоторых случаях и как источник автономного питания,но это уже совсем другая история.Про NVMe достаточно посмотреть на скорости,больше там никакой информации обычному пользователю не нужно.500 МБ/с и 4000 МБ/с достаточно разделить,что бы понять насколько он быстрее,у меня 8 получилось,в реальности конечно меньше,но все же.

Когда листал отзывы встречались такие, где говорилось что у NVMe температура поднимается до 60 градусов, у других во время игр он перегревался до аварийного отключения ПК. Кроме этого видел для них в продаже отдельные накладки для охлаждения, поэтому и хотел выяснить что к чему, но отложил в сторону, потому что когда только-только что-то начинаешь такой поток всего, не знаешь за что хвататься)

Пока что наметил план разобраться со сборками под Full HD, 2k и 4k. То есть какое железо нужно под 2К если будет только интернет и видео, и какое если под игры и т.д. Про мониторы надо будет подготовить пост, про особенности каждого вида матрицы. В общем, постепенно что-то начать делать, подтянуть матчасть, а там глядишь со временем если и останутся подводные камни, то не в таком количестве как сейчас)

CNPOMAHELL пише:: На противагу від off-line упсів та бюджетних стабілізаторів (які не встигають швидко переключатися при стьрибках напруги) так, розетка-реле напруги з мого посилання у попередньому комменті спасе від стрибків напруги. Можливо конкретно цій розетці-реле не вистачає ще таймеру з відкладанням включення.

Не можу сказали скільки конкретно треба у вашій ситуації. Але
1. пам'ятаємо, що стабілізатори\упси, там потужність у VA. Звичайно ж ви знаєте, що VA не дорівнює ватам. Але навіть якщо взяти реальні вати упса (для 900 VA це щось на кшталт 600-650 реальних вааитми буде) то брити 2квт упс при наявному 2 квт блоці живлення - так. Ви спалите свій блок живлення при першому ж падінні напруги.

Хоча б спочатку почитайте навіщо потрібен цей самий APFC. Ця технологія не замінює ніяким чином реле напруги чи стабілізатор, чи успа. Але це слід враховувати при купівлі упса\стабілізатора.
Доречі, якраз реле напруги у вигляді розетки не важливо скільки ват у вашому блоці живлення. Такі реле зазвичай розраховані на підключення пристроїв до 3-3.5 квт. Звичайно якщо ви спеціально не вибирали щось менше. Мені ж не треба розповідати як саме працює реле напруги? Прилад просто відключається у момент коли напруга досягає граничних значень діапазону (на які розраховане реле) як нижніх так і верхніх. При поверненні напруги у до нормальних значень реле знову вмикає прилапд.

Я не спрашивал для чего нужны реле розетки и прочее и как они работают,я это прекрасно знаю...вопрос звучал,КАК РЕЛЕ РОЗЕТКА ПОМОЖЕТ ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ СВЕТА?Простой вопрос на который можно ответить одним словом,а получил кучу информации,которая либо мне известна,либо не относится к делу.Ну и про мощность,я прекрасно знаю что такое VA и про это я не спрашивал,зачем мне лекции про ватт часы и ватты?Задам тогда еще одни вопрос,у меня блок питания на 1кВт(1000ватт),какой мощности у меня должен быть бесперебойник?)2 простых вопроса,на первый можно одним словом ответить,на второй цифрами без лекций статей и тонн текста.

Polosatiy пише:: Смотря какие у него задачи,играть на нем точно не получится.

Для офисных задач без графики. Соотношение цена/качество хорошее или есть выгодднее?

Meo пише:: Помимо текстолита, под весом системы охлаждения и видеокарты может гнуться также и корпус, если он не из стали.

Сучасні корпуси усі гнуться якщо це передчасно не враховано у конструкції ребрами жорсткості тощо. Бо товщина "заліза" сучасних корпусів у кращому разі 0.7 мм. А часто буває 0.5 На противагу до старих корпусів (нормальних виробників), де 1.5 мм було нормою, а іноді ще товще (2мм).
be quiet! Pure Base 500 непоганий вибір якщо подобається цей бренд.

Цитата :: Про NVMe в курсе, но у меня мало информации, пока не готов что-либо ответить.

Просто більші швидкості в декілька разів за рахунок роботи\передачі даних по PCIe. Помітите різницю на завантаженні системі, завантаженні у іграх, деяких специфічних проектах типу робити з відео, малюванні у CAD системах тощо. Просто ціна nVME\SATA SSD дисків співставима і немає сенсу обмежувати себе у швидкості.

Цитата :: Что касается отключений света, то у меня стоит на входе что-то по типу такого многофункционального реле МР-63А.

Добрий вибір. А в мене щиток з лічильником у коридори багатоповерхорого будинку. Ходять ліві типи, навіть лампочки крали. Або ж може п'яний чорт просто виламати трубу з прокладеним у ній кабелем з інтернетом на половину будинку, та роздовбати камеру, бо йому просто щось прибачилось. Тому, нажаль, доводиться у вигляді розеток купляти реле на конкретні прилади замість поставити 1 потужного реле на усю електрику.

Цитата :: Говорил что они эту проблему как могли поднимали, и вроде планировалось даже строительство современного завода по утилизации, но тема заглохла

Все ще гірше ніж вам розповідали. Розподіл сміття та будування заводу з переробки...Це все було ще за часів помаранчевої революціі. Навіть трохи раніше. І якщо хоча б якесь сортування сміття вдалося запровадити. То з побудівлею заводу з переробки відходів все виглядало погано ще тоді. Тодішні проекти виглядали у дусі вирваного з зошиту клаптику паперу, і великими літерами у кінці: дайте грошей. Добре що під такі "прожекти" хоча б грошей не виділили. А то було б, у кращому разі як із метро на Виноградар (у Києві).

Цитата :: И я вот например так и не понял зачем он нужен, может тем кто печатает текст чтобы успеть его сохранить и выключить компьютер? Как по мне намного проще выработать привычку нажимать периодически "сохранить", делал так и никаких проблем, ничего не терялось, а что терялось легко по памяти восстанавливалось.. Для меня это что-то из области где один держит лампочку, а четверо крутят табуретку..

Мабуть ви просто не працюєте з інформацією, яку не можна загубити. Документи, ок. Можна привчитися зберігати або виставити автоматичне зберігання через проміжок часу. Але якщо у вас не документ? А великий ексель файл чи база даних? Або ж ви блогер, зняли відео про гоління на 3 години. І вирішили зменшити його до розмірів години (бо за більший час грошей ютюб просить). І в процесі перетворення зникло світло. Або під час заливання на канал. Пошкодився файл з відео на вашому ПК. Що робити, перезнімати? А шанси дуже не нульові щось втратити якщо у момент роботи у вас працював жорсткий диск. Причому на звичайному HDD ще можна теоретично дані відновити. Якщо ж вийшов з ладу SSD, то ,скоріш ні.
Або ж відкриті сторінки у браузері. Колись відкривали лише декілька сторінок одночасно. Постійні сторінки зберігали. А зараз? У вас може бути відкрита сотня сторінок одночасно. По роботі наприклад, щось шукали. І добре якщо після пропадання та включення світла у вас все завантажилося і ви змогли натиснути "відновити попередню сесію браузера". А якщо зламалася система? Мало того, що перевстановлювати її, але й усі дані, якщо ви їх спеціально заздалегідь десь не зберігали - їм хана.
Та, навіть, от зараз прочитаєте ви моє повідомлення. Вирішите відповісти. Будете писати годину, перериваючись на повсякденні діла. І ось уся ця сторінка відповідей пропаде, бо не натисли "відправити". Або ж пишете статтю на нову бритву тут. Теж саме. Бо тут немає варіанту, щоб зберегти на форумі макет статті, а опублікувати вже готовий кінцевий варіант після правки. А я маю великі сумніви, що ви маєте звичку писати у текстовому редакторі, а на форум просто скидати вже готову статтю.
Тобто багато варіантів втратити свої так потрібні вам дані. А упс дає вам 2-5 хвилин (залежно від потужності його батарей) зберегти дані, коли пропало світло.

Meo пише:: Когда листал отзывы встречались такие, где говорилось что у NVMe температура поднимается до 60 градусов, у других во время игр он перегревался до аварийного отключения ПК. Кроме этого видел для них в продаже отдельные накладки для охлаждения, поэтому и хотел выяснить что к чему, но отложил в сторону, потому что когда только-только что-то начинаешь такой поток всего, не знаешь за что хвататься)

60 для нього нормально. Але так, NVMe SSD сильніше гріються за SATA. Так, є спеціальні радіатори для них. А ще є NVMe SSD одразу з радіатором у комплекті. А на сучасних мат. платах роз'єми під NVMe SSD можуть теж закриватися комплектними радіаторами. А ще з першими вбудованими радіаторами на мат. платі SSD грілися сильніше ніж без них.
Але час плине і не усі NVMe SSD такі вже гарячі. Окрім NVMe SSD, що розраховані на високі швидкості та під сучасні PCI4-PCI5 шини. Там точно гарячі.

Так що тут досить лише копнути - і доведеться розбиратися у купі пов'язаних сумісних питань. ;)

Alfed пише:: Для офисных задач без графики. Соотношение цена/качество хорошее или есть выгодднее?

Хоч мене і не питали - доволі непоганий вибір. Той, що я тримав на подібному процесорі, якраз був з офісу під офісні ж потреби. У даному ж ноутбуці можливо перевертання екрану не дуже потрібно для офісних задач. Якщо ви спеціально таке не вибирали під специфіку роботи. А так матовий (не буде блищати) екран з доброю частотою оновлення (добре очам). Про "додати ще пам'яті" я казав раніше. Але це в ідеалі. Може й геть непотрібно для офісних завдань стільки пам'яті.
Бачив інші варіації вашого ноутбука де клавіатура із підсвіченням. Не можу сказати, чи потрібно таке конкретно вам, але для блекаутів не завадить мабуть.

Polosatiy пише:: ...вопрос звучал,КАК РЕЛЕ РОЗЕТКА ПОМОЖЕТ ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ СВЕТА?

Після появи світла ваше обладнання не згорить, і його можна буде знову увімкнути. мається на увазі бойлер, плита, холодильник тощо. З ПК складніше. Просто реле напруги без наявного упса з батареєю, збереже саме залізо ПК, але не факт, що не вийде з ладу ОС наприклад. Але ви це і без мене розумієте.
А вот упс (навіть online\smart) без захисту реле, може сам згоріти та потягти за собою і ПК теж. Або що у вас ще туди встромлене.
Або ваш упс повинен бути як для котлів випускають - чиста синусоїда і під'єднані зовнішні батарейки. Але вони там, зазвичай, розраховані на потужність 300-400 ват під'єднаного обладнання. Офісний ПК\ноутбук ок. А якщо гіпотетичний ваш 1 квіт тоді це дуже дорого (для дому) вийде.

Цитата :: Задам тогда еще одни вопрос,у меня блок питания на 1кВт(1000ватт),какой мощности у меня должен быть бесперебойник?)2 простых вопроса,на первый можно одним словом ответить,на второй цифрами без лекций статей и тонн текста.

При 1 квт бж ваш упс повинен бути десь 1.5 квт. Звичайно ж при умові, що у вас не ПК, що живиться на 200-300 ват при наявному 1квт бж. Бо це ненормальні умови праці для такого бж. ;)

CNPOMAHELL пише:: Після появи світла ваше обладнання не згорить, і його можна буде знову увімкнути. мається на увазі бойлер, плита, холодильник тощо. З ПК складніше. Просто реле напруги без наявного упса з батареєю, збереже саме залізо ПК, але не факт, що не вийде з ладу ОС наприклад. Але ви це і без мене розумієте.
А вот упс (навіть online\smart) без захисту реле, може сам згоріти та потягти за собою і ПК теж. Або що у вас ще туди встромлене.
Або ваш упс повинен бути як для котлів випускають - чиста синусоїда і під'єднані зовнішні батарейки. Але вони там, зазвичай, розраховані на потужність 300-400 ват під'єднаного обладнання. Офісний ПК\ноутбук ок. А якщо гіпотетичний ваш 1 квіт тоді це дуже дорого (для дому) вийде.

При 1 квт бж ваш упс повинен бути десь 1.5 квт. Звичайно ж при умові, що у вас не ПК, що живиться на 200-300 ват при наявному 1квт бж. Бо це ненормальні умови праці для такого бж. ;)

Да при чем тут котлы и бойлеры,вопрос был как поможет при отключении света,а не включении...правильный ответ никак.Ваш компьютер отрубиться со всеми вытекающими.Поэтому совет лучше взять реле или умную розетку мягко говоря не уместен.
Мой ПК с киловатным БП(1000вт) спокойно работает от упса на 450вт 3 год,а в простое(просто загруженный виндовс) потребление 70-80 ватт из розетки хотя видеокарта у меня 1070 с TDP 180 ватт...Мистика?)Нет,прежде чем давать советы изучайте мат часть,желательно на практике,а не из непонятных статей,которые вы не правильно трактуете.Теперь вопрос,зачем тут 1.5 кВт,если 450ватт это с 30%запасом?)На этот вопрос можно не отвечать,я предвижу опять кучу текста не относящего к теме,который я уже устал читать)
Обьясню просто и что бы окончательно закрыть этот вопрос.Блок питания на 2000 ватт к которому подключена нагрузка плата,процесор и все остальное общей мощность 300 ватт будет потреблять из розетки 300 ватт(будет больше,естественно кпд и разные потери,но для теории и простоты я их считать не буду,обычно в районе 20 процентов,то есть примерно 330ватт) и для такого пк,бесперебойника с мощностью 450 ватт хватит с головой и он будет работать и горя не знать в штатном режиме.По вашим же статьям и теориям мне понадобится бесперебойник на 3500 ватт который стоит как компьютер около 20 000гр.Если на нем 2000 ватт,это значит что он может выдать 2000 ватт,если это будет надо,но это не значит,что если потребител просит 300 ватт,он будет выдавать 2000,300 потребителю,а 1700 будет в Европу продавать или превращать в тепло для обогрева квартиры...он будет выдавать 300 ватт,если потребитель сбавит нагрузку до 100ватт-он будет выдавать и потреблять 100 ватт,чуть больше кпд и разные потери,но повторюсь ми их упустим для примера.

Polosatiy пише:: Да при чем тут котлы и бойлеры,вопрос был как поможет при отключении света,а не включении...правильный ответ никак.Ваш компьютер отрубиться со всеми вытекающими.Поэтому совет лучше взять реле или умную розетку мягко говоря не уместен.

Можливо вам важлива робота ПК і пз. Я втратив свій бж, якраз при стрибку напруги коли трипільську ТЕЦ роздовбали. Стабілізатор напруги при цьому вижив і ніяк не завадив виходу з ладу ПК.
Упс є. Але при такій кількості знеструмлень, частенько поза графіками, батарейки там вийшли з ладу за 3 місяці буквально. Радий що вас ваш упс захищає. Або ж вам везе.

Цитата :: Мой ПК с киловатным БП(1000вт) спокойно работает от упса на 450вт 3 год,а в простое(просто загруженный виндовс) потребление 70-80 ватт из розетки хотя видеокарта у меня 1070 с TDP 180 ватт..

Тому що я не знаю ким треба бути, щоб використовувати 1 квт бж у компютері, який споживає вдвічі або втричі менше. У вас у нормальному стані ваш БЖ працює в ненормальних для нього умовах. Якщо заплановано майбутній апгрейд тоді ок з купівлею новою відеокарти, що сама жере 450 ватт. Інакше не розумію нашо. У вашого бж буде доволі поганий ККД при праці на такій потужності.
Тому так. Я рекомендував 1.5 квт упс, бо в людей, у яких стоїть 1 квт бж, він і працює зазвичай на "усі гроші". Рочків 5-7 тому було модно збирати 2х процесорні системи на ксеонах. От під такі, зазвичай, купували бж подібної потужності. Або ж це графічна станція з потужною відеокартою (чи двома).
Вам, звичайно 1.5 квт упса не треба, ви ж свій бж і на третину не використовуєте.

Все я умываю руки...это бесполезно.Пишешь УПС надо ,что бы при внезапном отключении он помогал,человек мне пишет 3 станицы про умные розетки и реле,которые совсем для других целей,пишешь,что мощность блока питания и бесперебойника не взаимосвязаны-пишет ,блок не правильно работает....Проще дереву доказать,что оно не дерево.Это будет вечно с кучей страниц текста,напомнило тему Голова решает где мы 50 страниц учимся мешать пену второй год.

CNPOMAHELL пише:: Добрий вибір. А в мене щиток з лічильником у коридори багатоповерхорого будинку. Ходять ліві типи, навіть лампочки крали. Або ж може п'яний чорт просто виламати трубу з прокладеним у ній кабелем з інтернетом на половину будинку, та роздовбати камеру, бо йому просто щось прибачилось. Тому, нажаль, доводиться у вигляді розеток купляти реле на конкретні прилади замість поставити 1 потужного реле на усю електрику.

Точно также, снаружи счетчик и автомат, а внутри два щитка, один электрический (в котором и стоит реле) и один для роутера, ТВ и слаботочки. Камеры в доме тоже терпеть не могу, от грабителей они не особо защищают, т.к. только у меня на этаже были две попытки взлома, им то что, капюшон накинули, вычислять могли кстати по немотающим счетчикам (как один из вариантов). Но не жалуюсь, всегда есть куда хуже.. В банк вот тоже пришел перевыпустить дебетовую карту, и она по ходу дела меня спрашивает есть ли движимое и недвижимое имущество, я конечно выпал.. Подрастающее поколение уже и представить наверное не сможет, что именно было по-другому каких-то несколько лет назад.

CNPOMAHELL пише:: Мабуть ви просто не працюєте з інформацією, яку не можна загубити. Документи, ок. Можна привчитися зберігати або виставити автоматичне зберігання через проміжок часу. Але якщо у вас не документ? А великий ексель файл чи база даних? Або ж ви блогер, зняли відео про гоління на 3 години. І вирішили зменшити його до розмірів години (бо за більший час грошей ютюб просить). І в процесі перетворення зникло світло. Або під час заливання на канал. Пошкодився файл з відео на вашому ПК. Що робити, перезнімати? А шанси дуже не нульові щось втратити якщо у момент роботи у вас працював жорсткий диск. Причому на звичайному HDD ще можна теоретично дані відновити. Якщо ж вийшов з ладу SSD, то ,скоріш ні.
Або ж відкриті сторінки у браузері. Колись відкривали лише декілька сторінок одночасно. Постійні сторінки зберігали. А зараз? У вас може бути відкрита сотня сторінок одночасно. По роботі наприклад, щось шукали. І добре якщо після пропадання та включення світла у вас все завантажилося і ви змогли натиснути "відновити попередню сесію браузера". А якщо зламалася система? Мало того, що перевстановлювати її, але й усі дані, якщо ви їх спеціально заздалегідь десь не зберігали - їм хана.
Та, навіть, от зараз прочитаєте ви моє повідомлення. Вирішите відповісти. Будете писати годину, перериваючись на повсякденні діла. І ось уся ця сторінка відповідей пропаде, бо не натисли "відправити". Або ж пишете статтю на нову бритву тут. Теж саме. Бо тут немає варіанту, щоб зберегти на форумі макет статті, а опублікувати вже готовий кінцевий варіант після правки. А я маю великі сумніви, що ви маєте звичку писати у текстовому редакторі, а на форум просто скидати вже готову статтю.
Тобто багато варіантів втратити свої так потрібні вам дані. А упс дає вам 2-5 хвилин (залежно від потужності його батарей) зберегти дані, коли пропало світло.

Сейчас да, но раньше было полно всяких документов, они же не только на компьютере, какие-то пересылаешь по электронной почте, какие-то нужно распечатать на большом формате в копи-центре и кидаешь их на флешку, где-то просто время от времени делаешь резерв. Во всех программах есть значок с дискеткой, и ничего у меня не пропадало. Если это какие-то сервера, то возможно что так, тут уже не разбираюсь. И да) сначала печатаю в блокноте (в Windows 11 он мне очень нравится), потом переношу на форум и там уже доделываю и подправляю, такая уж привычка, заодно в логах форума не сохраняется моя каша в голове :)

Polosatiy пише:: Все я умываю руки...это бесполезно.Пишешь УПС надо ,что бы при внезапном отключении он помогал,человек мне пишет 3 станицы про умные розетки и реле,которые совсем для других целей,пишешь,что мощность блока питания и бесперебойника не взаимосвязаны-пишет ,блок не правильно работает....Проще дереву доказать,что оно не дерево.

Резюмую.
1. реле г-но та ні від чого не захищають.
2. упс вурдервафля та захищає від усього
3. упс повинен бути потужностю такою ж як бж в ПК
4. купувати 1 квт бж та завантажувати його ледь на третину - правильний вибір.

1. реле захищає залізо і ніяк не захищає програмне начиння ПК (дані)
2. упс захищає лише дані, і то у випадку, якщо ви були поряд та встигли зберегти дані та виключити ПК
Саме залізо упс захищає так собі. Хоча, якщо буде везіння, то просто сам УПС згорить, а ПК зостанеться неушкодженим при сильному коливанні напруги

Мені важливе саме залізо. Дані я у будь-який момент можу повернути. Саме від цього мене захищає реле. А в вас, мабуть, немає досвіду, як красиво горять упси при коливаннях напруги. Тож зоставайтесь "при своїх".

3. Якщо ви так розумієтеся та вам не треба читати лекцій, просто почитайте як працює APFC.
Вточню. Ваш варіант (1 квт бж, який завантажено лише на третину) є виключенням з правил). А правила працюють, якщо ви купили 900 вт бж, та усі вони завантажені або майже повністю. Саме тоді слід враховувати ефект APFC та купувати упс більшої потужності, ніж наявний бж.

4. тут навіть коментувати не буду. Просто дивимося специфікації будь-якого бж з 80+, або ж конкретно вашого, та знаходимо там, на якій саме завантаженості бж працює на оті самі 80+ ККД.

І так, немає сенсу сперечатися, якщо тебе не чують (а може не розуміють).

Цитата :: Это будет вечно с кучей страниц текста,напомнило тему Голова решает где мы 50 страниц учимся мешать пену второй год.

Там я "0", вчуся. Переважна більшість моїх висновків у журналі виходять з досвіду якого немає. Може хибні, або частково хибні (а може й усі). Мій журнал більше для мене. Там я аналізую свої помилки та роблю інші. Та я цього і не приховую. Читати його я вас не примушую. З порадами теж не склалося.

Как говорил один классик,если человек идиот,то это надолго.Ему про бананы,он про апельсины.Про идиота ни в коем случае не оскорбление,это факт.Вы уже ни одного человека довели до грубостей,вот и я не выдержал.Либо тролль 200 уровня,либо человек из классики.