Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
Повідомлень : 1184 Репутація : 140 Дата реєстрації : 17.07.2019 Вік : 62 Звідки : Одеса
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Ср 12 Жовт 2022 - 13:04
Alfed пише:
Чи впливає тип помазка на якість піни? Якщо так то чим саме і як?
Влияет, но не всегда и зависит еще иногда от мыла. Были у меня кабаны, барсуки и синтетика. Самыми проблемными могут быть барсуки. Кабаны более рабочие для взбивания. Самые рабочие и непроблемные - это хорошая синтетика. Я ушел от всех натуралов и пользуюсь только синтетикой Яки и Симпсон Трафальгар. Я взбиваю только в чаше и для меня никакие барсуки с кабанами не превзойдут хорошую синтетику в быстроте приготовления и качестве пены. Это лично мой опыт.
РустВр, Caballero, wakidzasi, ARTURIUS та Nils Поставили вподобайку
vicbro Живе тут
1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
Повідомлень : 1184 Репутація : 140 Дата реєстрації : 17.07.2019 Вік : 62 Звідки : Одеса
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Ср 12 Жовт 2022 - 13:44
Почитав Ваши споры и мнения о мылах и высказываний об оптимальности мыла Алеси... Я два раза с временным интервалом покупал мыло Алеси. И жировые и веганские (хотя не люблю это слово, но применяю т.к. всем будет понятнее). Мыло хорошее. Веганское послабее было жирового. Но, так как тема - помощь новичкам, то выскажу свое мнение по подбору... Не считаю мыло Алеси оптимальным для новичка. Есть ряд мыл, которые дешевле и по качеству очень приличные. Например, мыла Pearl (мягкие), Razorock серии "What the Puck ?!" (твердые), Tabac, Kent (Mitchell's, но под этим именем дешевле). Все эти мыла хорошего качества, но дешевле, некоторые намного. Я пишу это так как для меня запах в мыле имеет вторичное значение, хотя запахи всех приведенных мной мыл мне нравятся.
И еще кое-что из личного опыта. Я бы посоветовал новичкам не нырять в понятия "жировое - веганское", "скольжение - постскольжение" и т.д. и не выворачивать мозги себе по этим признакам. Если уж на то пошло, то разные станки также обладают разными характеристиками скольжения. Это все интересно, но для собственно бритья не имеет принципиального значения. Самое важное качество у мыла - это как после бритья чувствует себя Ваша кожа, прислушивайтесь к коже после бритья и делайте выводы. Нет постскольжения - подмажьте пены или крышкой станка обратным ходом двиньтесь туда где нужно и потом вперед... Это все решаемо. А вот качество кожи - это только от мыла зависит. Конечно, предполагается, что кое-какая техника уже наработана. И могу спорить, что любому самому опытному ВКБ-шнику я дам два безымянных пробника мыла и он не скажет где "жировое", а где "веганское". Не в этом изюминка.
fill, staseg, Peshek, РустВр, wakidzasi, Александр 7676, ditrih_ і Поставили вподобайку
Alfed Бувалий
Повідомлень : 165 Репутація : 0 Дата реєстрації : 20.09.2021 Звідки : Ужгород
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Ср 12 Жовт 2022 - 16:25
vicbro пише:
Alfed пише:
Чи впливає тип помазка на якість піни? Якщо так то чим саме і як?
Влияет, но не всегда и зависит еще иногда от мыла. Были у меня кабаны, барсуки и синтетика. Самыми проблемными могут быть барсуки. Кабаны более рабочие для взбивания. Самые рабочие и непроблемные - это хорошая синтетика. Я ушел от всех натуралов и пользуюсь только синтетикой Яки и Симпсон Трафальгар. Я взбиваю только в чаше и для меня никакие барсуки с кабанами не превзойдут хорошую синтетику в быстроте приготовления и качестве пены. Это лично мой опыт.
Скорость меня не волнует, а вот про качество пены поподробнее.
Alfed Бувалий
Повідомлень : 165 Репутація : 0 Дата реєстрації : 20.09.2021 Звідки : Ужгород
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Ср 12 Жовт 2022 - 16:33
vicbro пише:
Почитав Ваши споры и мнения о мылах и высказываний об оптимальности мыла Алеси... Я два раза с временным интервалом покупал мыло Алеси. И жировые и веганские (хотя не люблю это слово, но применяю т.к. всем будет понятнее). Мыло хорошее. Веганское послабее было жирового. Но, так как тема - помощь новичкам, то выскажу свое мнение по подбору... Не считаю мыло Алеси оптимальным для новичка. Есть ряд мыл, которые дешевле и по качеству очень приличные. Например, мыла Pearl (мягкие), Razorock серии "What the Puck ?!" (твердые), Tabac, Kent (Mitchell's, но под этим именем дешевле). Все эти мыла хорошего качества, но дешевле, некоторые намного. Я пишу это так как для меня запах в мыле имеет вторичное значение, хотя запахи всех приведенных мной мыл мне нравятся.
И еще кое-что из личного опыта. Я бы посоветовал новичкам не нырять в понятия "жировое - веганское", "скольжение - постскольжение" и т.д. и не выворачивать мозги себе по этим признакам. Если уж на то пошло, то разные станки также обладают разными характеристиками скольжения. Это все интересно, но для собственно бритья не имеет принципиального значения. Самое важное качество у мыла - это как после бритья чувствует себя Ваша кожа, прислушивайтесь к коже после бритья и делайте выводы. Нет постскольжения - подмажьте пены или крышкой станка обратным ходом двиньтесь туда где нужно и потом вперед... Это все решаемо. А вот качество кожи - это только от мыла зависит. Конечно, предполагается, что кое-какая техника уже наработана. И могу спорить, что любому самому опытному ВКБ-шнику я дам два безымянных пробника мыла и он не скажет где "жировое", а где "веганское". Не в этом изюминка.
Что важнее для кожи: мыло или бальзам после бритья?
РустВр Бувалий
Повідомлень : 299 Репутація : 10 Дата реєстрації : 23.06.2019 Вік : 47 Звідки : Самбір
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Ср 12 Жовт 2022 - 16:47
Знаєте Alfed що би я Вам порадив, для початку зайти в розділ корисні статті на тему гоління а тоді вертатися сюди в тему з конкретними питаннями, адже на Ваші питання вже є відповіді і це в два слова чи в два речення не вкластися, підпишіться на ютубі канали бритвоманів подивіться відео де розповідають про помазки, про мила-креми на літо на зиму, про станки їх види та агресію, про помазки синту, борсук чи кабан, плюси та мінуси. Тому що питання що важливіше мило чи бальзам? В голінні все важливе.
Alfed поставив(ла) "Не подобається"
ARTURIUS Admin
1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
Повідомлень : 2920 Репутація : 165 Дата реєстрації : 21.04.2021 Вік : 48 Звідки : Ukraine, Dnipro
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Ср 12 Жовт 2022 - 17:14
Alfed пише:
Что важнее для кожи: мыло или бальзам после бритья?
Для мене важливіше мило і його здатність захистити шкіру від леза. Є мила після гоління з якими можна навіть не користуватись лосьйоном, чи бальзамом.
_________________ Через терни до зірок!
РустВр, Alfed та all75 Поставили вподобайку
vicbro Живе тут
1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
Повідомлень : 1184 Репутація : 140 Дата реєстрації : 17.07.2019 Вік : 62 Звідки : Одеса
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Ср 12 Жовт 2022 - 17:40
Alfed пише:
Что важнее для кожи: мыло или бальзам после бритья?
Я могу только свое мнение высказать. На мой взгляд важнее качество мыла (не всегда влечет за собой увеличение цены). Мыло участвует в самом процессе бритья и то, как оно защитит и напитает кожу очень важно. Бальзам же участвует в пост-действиях. Он наносится уже на чистую кожу и не участвует в создании защитных прослоек при движении лезвия по коже.Он, если необходимо, дополнит недостающие в мыле свойства для ухода за кожей. Бывает, что после определенных мыл он и не нужен. Но, как и говорилось ранее, все, участвующие в процессе бритья, компоненты важны, дополняют друг друга и каждый в отдельности выполняет свои функции. А в целом, если все складывается в гармоничную систему получается удовольствие от процесса и результата.
staseg, ARTURIUS та Kitten911 Поставили вподобайку
Alfed Бувалий
Повідомлень : 165 Репутація : 0 Дата реєстрації : 20.09.2021 Звідки : Ужгород
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Ср 12 Жовт 2022 - 18:25
vicbro пише:
Почитав Ваши споры и мнения о мылах и высказываний об оптимальности мыла Алеси... Я два раза с временным интервалом покупал мыло Алеси. И жировые и веганские (хотя не люблю это слово, но применяю т.к. всем будет понятнее). Мыло хорошее. Веганское послабее было жирового. Но, так как тема - помощь новичкам, то выскажу свое мнение по подбору... Не считаю мыло Алеси оптимальным для новичка. Есть ряд мыл, которые дешевле и по качеству очень приличные. Например, мыла Pearl (мягкие), Razorock серии "What the Puck ?!" (твердые), Tabac, Kent (Mitchell's, но под этим именем дешевле). Все эти мыла хорошего качества, но дешевле, некоторые намного. Я пишу это так как для меня запах в мыле имеет вторичное значение, хотя запахи всех приведенных мной мыл мне нравятся.
И еще кое-что из личного опыта. Я бы посоветовал новичкам не нырять в понятия "жировое - веганское", "скольжение - постскольжение" и т.д. и не выворачивать мозги себе по этим признакам. Если уж на то пошло, то разные станки также обладают разными характеристиками скольжения. Это все интересно, но для собственно бритья не имеет принципиального значения. Самое важное качество у мыла - это как после бритья чувствует себя Ваша кожа, прислушивайтесь к коже после бритья и делайте выводы. Нет постскольжения - подмажьте пены или крышкой станка обратным ходом двиньтесь туда где нужно и потом вперед... Это все решаемо. А вот качество кожи - это только от мыла зависит. Конечно, предполагается, что кое-какая техника уже наработана. И могу спорить, что любому самому опытному ВКБ-шнику я дам два безымянных пробника мыла и он не скажет где "жировое", а где "веганское". Не в этом изюминка.
Pearl это наверно Индия, тогда он в 2 раза дороже турецкого мыла(шайба) Arko. Стоит ли переплатить за Pearl?
vicbro Живе тут
1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
Повідомлень : 1184 Репутація : 140 Дата реєстрації : 17.07.2019 Вік : 62 Звідки : Одеса
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Чт 13 Жовт 2022 - 10:40
Alfed пише:
Pearl это наверно Индия, тогда он в 2 раза дороже турецкого мыла(шайба) Arko. Стоит ли переплатить за Pearl?
Стоит или не стоит - решать пользователю. В 2 раза дороже Арко с ценой 90грн - это все равно совсем небольшие деньги. Если интересует минимум удельной цены мыла при варианте простой гигиенической процедуры удаления щетины с лица, то Арко здесь вряд ли отдаст кому-то пальму первентства. Индийские мыла, в отличие от Арко, являются мягкими, соответственно расход у них будет больше. Но из опыта скажу, что среди мягких мыл они довольно экономичны при невысокой цене. И по маслам и уходовым они мне лично больше нравятся, чем Арко. Арко мне лично немного подсушивает кожу, хотя она у меня не сухая, а комбинированная. Но это может быть индивидуальной реакцией.
Alfed Поставив вподобайку
Alfed Бувалий
Повідомлень : 165 Репутація : 0 Дата реєстрації : 20.09.2021 Звідки : Ужгород
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Чт 13 Жовт 2022 - 11:37
vicbro пише:
Alfed пише:
Pearl это наверно Индия, тогда он в 2 раза дороже турецкого мыла(шайба) Arko. Стоит ли переплатить за Pearl?
Стоит или не стоит - решать пользователю. В 2 раза дороже Арко с ценой 90грн - это все равно совсем небольшие деньги. Если интересует минимум удельной цены мыла при варианте простой гигиенической процедуры удаления щетины с лица, то Арко здесь вряд ли отдаст кому-то пальму первентства. Индийские мыла, в отличие от Арко, являются мягкими, соответственно расход у них будет больше. Но из опыта скажу, что среди мягких мыл они довольно экономичны при невысокой цене. И по маслам и уходовым они мне лично больше нравятся, чем Арко. Арко мне лично немного подсушивает кожу, хотя она у меня не сухая, а комбинированная. Но это может быть индивидуальной реакцией.
Из Pearl какой по аромату лучше понравился? В нашем инете видел 2 варианта один кофейный другой непонятно какой но его нет в наличии.
vicbro Живе тут
1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
Повідомлень : 1184 Репутація : 140 Дата реєстрації : 17.07.2019 Вік : 62 Звідки : Одеса
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Чт 13 Жовт 2022 - 12:18
Alfed пише:
Из Pearl какой по аромату лучше понравился? В нашем инете видел 2 варианта один кофейный другой непонятно какой но его нет в наличии.
Я не любитель каких-то сильных ароматов в мыле. Мне нравится больше Shaver's Spirit (которое белое), он более плотное и имеет ненавязчивый приятный нейтральный запах. Coffeeop немного мягче (пена с отливом его цвета, а не белая) и имеет довольно устойчивый запах, больше похожий на горячий шоколад, а не на кофе. Кстати, если интересует, то посмотри в britvamag.com.ua, вроде там они оба в наличии.
РустВр та Alfed Поставили вподобайку
Flash212116 Новачок
Повідомлень : 43 Репутація : 0 Дата реєстрації : 12.08.2022 Вік : 22 Звідки : Киев
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Нд 23 Жовт 2022 - 20:41
Вітаю, комради! Хотів запитати Вашу думку, щоб Ви взяли після Gillette king c? Щось більш цікавіше, та ефективніше.
ARTURIUS Поставив вподобайку
Evgen Частий гість
Повідомлень : 69 Репутація : 23 Дата реєстрації : 23.03.2018
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Нд 23 Жовт 2022 - 21:16
Rockwell 6c. На всі випадки життя. Іноді хочеться агресивного гоління, а буває, що навпаки. Шість позицій на трьох плитах Вам дозволять це зробити.
Сергій Поставив вподобайку
ARTURIUS Admin
1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
Повідомлень : 2920 Репутація : 165 Дата реєстрації : 21.04.2021 Вік : 48 Звідки : Ukraine, Dnipro
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Нд 23 Жовт 2022 - 21:28
Flash212116 пише:
Вітаю, комради! Хотів запитати Вашу думку, щоб Ви взяли після Gillette king c? Щось більш цікавіше, та ефективніше.
Дивлячись на яку суму розраховуєте і що хочете отримати від бритви: агресію і ефективність чи мягкість в голінні. Можна подивитись в бік Muhle, а це Rocca, R89, R41. Також класичною вже стала бритва Merkur 34, вона теж достойна уваги.
_________________ Через терни до зірок!
Віталіk та Caonima Поставили вподобайку
Flash212116 Новачок
Повідомлень : 43 Репутація : 0 Дата реєстрації : 12.08.2022 Вік : 22 Звідки : Киев
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Нд 23 Жовт 2022 - 21:54
Evgen пише:
Rockwell 6c. На всі випадки життя. Іноді хочеться агресивного гоління, а буває, що навпаки. Шість позицій на трьох плитах Вам дозволять це зробити.
Слушна порада, але одне але - це позиція 1 і 2, я не розумію для чого вона створена, бо в основному всі кажуть, шо нижче третьої не використовують.
Flash212116 Новачок
Повідомлень : 43 Репутація : 0 Дата реєстрації : 12.08.2022 Вік : 22 Звідки : Киев
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Нд 23 Жовт 2022 - 21:56
ARTURIUS пише:
Flash212116 пише:
Вітаю, комради! Хотів запитати Вашу думку, щоб Ви взяли після Gillette king c? Щось більш цікавіше, та ефективніше.
Дивлячись на яку суму розраховуєте і що хочете отримати від бритви: агресію і ефективність чи мягкість в голінні. Можна подивитись в бік Muhle, а це Rocca, R89, R41. Також класичною вже стала бритва Merkur 34, вона теж достойна уваги.
Хочеться ефективність і не дуже велику агресію. По б‘юджету як такого ліміту немає, я думаю десь 100-120 доларів. Хочу зрозуміти куди далі рости.
ARTURIUS Поставив вподобайку
Caonima Постоялець
Повідомлень : 574 Репутація : 15 Дата реєстрації : 31.07.2022 Вік : 45 Звідки : Київ
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Нд 23 Жовт 2022 - 22:03
ARTURIUS пише:
Flash212116 пише:
Вітаю, комради! Хотів запитати Вашу думку, щоб Ви взяли після Gillette king c? Щось більш цікавіше, та ефективніше.
Дивлячись на яку суму розраховуєте і що хочете отримати від бритви: агресію і ефективність чи мягкість в голінні. Можна подивитись в бік Muhle, а це Rocca, R89, R41. Також класичною вже стала бритва Merkur 34, вона теж достойна уваги.
Я взяв спочатку R89. Потім захотілось чистішого гоління і думав взяти голову R41. Але, коли купив Rocca, зрозумів дві речі: 1) Добре, що я не купив R41, бо Rocca і так достантьо агрессивна, щоб поголитися до BBS. 2) Добре, що я купив спочатку R89, щоб було розуміння як, що і до чого.
РустВр та ARTURIUS Поставили вподобайку
РустВр Бувалий
Повідомлень : 299 Репутація : 10 Дата реєстрації : 23.06.2019 Вік : 47 Звідки : Самбір
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Нд 23 Жовт 2022 - 22:09
Flash212116 пише:
Вітаю, комради! Хотів запитати Вашу думку, щоб Ви взяли після Gillette king c? Щось більш цікавіше, та ефективніше.
А open comb не думали спробувати наприклад фатіп піколо.
ARTURIUS Admin
1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
Повідомлень : 2920 Репутація : 165 Дата реєстрації : 21.04.2021 Вік : 48 Звідки : Ukraine, Dnipro
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Нд 23 Жовт 2022 - 22:33
Flash212116 пише:
Хочеться ефективність і не дуже велику агресію. По б‘юджету як такого ліміту немає, я думаю десь 100-120 доларів. Хочу зрозуміти куди далі рости.
На цю суму можна придбати Rocca. Це вже буде бритва хорошого рівня, з нержі, відносно все ядна до лез, при цьому агресивність-ефективність бритви легко регулюється агресивностю самих лез. І виглядає Rocca дуже гарно та сучасно. Вона легко може прикрасити собою колекцію бритв, або використовуватись як едина улюблена бритва.
_________________ Через терни до зірок!
РустВр, ditrih_, Caonima та Flash212116 Поставили вподобайку
ditrih_ Постоялець
Повідомлень : 717 Репутація : 67 Дата реєстрації : 20.06.2021 Вік : 47 Звідки : Киев
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Нд 23 Жовт 2022 - 22:56
Flash212116 пише:
Хочеться ефективність і не дуже велику агресію. По б‘юджету як такого ліміту немає, я думаю десь 100-120 доларів. Хочу зрозуміти куди далі рости.
Muhle Rocca, RazoRock Game Changer 84, RazoRock Lupо 72. Ну и вообще универсальный станок - Merkur Progress) Если вернуть время вспять, надо было мне остановиться на Меркуре и всё))
РустВр, Qwertyus, kh_fish та Flash212116 Поставили вподобайку
Flash212116 Новачок
Повідомлень : 43 Репутація : 0 Дата реєстрації : 12.08.2022 Вік : 22 Звідки : Киев
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Пн 24 Жовт 2022 - 4:51
Caonima пише:
ARTURIUS пише:
Flash212116 пише:
Вітаю, комради! Хотів запитати Вашу думку, щоб Ви взяли після Gillette king c? Щось більш цікавіше, та ефективніше.
Дивлячись на яку суму розраховуєте і що хочете отримати від бритви: агресію і ефективність чи мягкість в голінні. Можна подивитись в бік Muhle, а це Rocca, R89, R41. Також класичною вже стала бритва Merkur 34, вона теж достойна уваги.
Я взяв спочатку R89. Потім захотілось чистішого гоління і думав взяти голову R41. Але, коли купив Rocca, зрозумів дві речі: 1) Добре, що я не купив R41, бо Rocca і так достантьо агрессивна, щоб поголитися до BBS. 2) Добре, що я купив спочатку R89, щоб було розуміння як, що і до чого.
Теж, спочатку думав за R89, але товариші з форуму порадили Gillette, довго грався з лезами, але врешті решт дойшов до feather і це було дуже кайфове гоління з цим станком.
Flash212116 Новачок
Повідомлень : 43 Репутація : 0 Дата реєстрації : 12.08.2022 Вік : 22 Звідки : Киев
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Пн 24 Жовт 2022 - 5:01
Дякую, всім за відповіді. Таки підтвержувалась моя думка, що треба брати Rocca, але також було цікаво почути Вашу думку.
andrew_ADK, РустВр та ditrih_ Поставили вподобайку
Flash212116 Новачок
Повідомлень : 43 Репутація : 0 Дата реєстрації : 12.08.2022 Вік : 22 Звідки : Киев
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Вт 25 Жовт 2022 - 15:32
Товариші, ще таке питання, хто пробував Muhle Companion, як він Вам по ефективності? Що скажете в порівнянні з Gillette King C чи Muhle r89?
ARTURIUS Admin
1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
Повідомлень : 2920 Репутація : 165 Дата реєстрації : 21.04.2021 Вік : 48 Звідки : Ukraine, Dnipro
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Вт 25 Жовт 2022 - 22:00
Flash212116 пише:
Товариші, ще таке питання, хто пробував Muhle Companion, як він Вам по ефективності? Що скажете в порівнянні з Gillette King C чи Muhle r89?
Хороша комфортна ефективна бритва з вираженим дизайном, але Рокка краще. Якщо питання в ціні, то за ці гроші взяв би Едвін Жагер р89.
_________________ Через терни до зірок!
РустВр Бувалий
Повідомлень : 299 Репутація : 10 Дата реєстрації : 23.06.2019 Вік : 47 Звідки : Самбір
Тема: Re: Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы. Вт 25 Жовт 2022 - 22:18
Дмітрій за 650 Джагера продає в золоті файна пропозиція [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]
ARTURIUS та Caonima Поставили вподобайку
Помощь новичкам по подбору инструментов и аксессуаров. Вопросы и ответы.