Лезвия Derby Extra (зеленые)

Ruslan пише:

Сегодня запилю Blue Bird на 89-й, а следующее бритье на 41-й.

Только что [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]. Лезвие мягкое, быть может, сразу в 41? Хотя я не берусь тут что-либо утверждать, т. к. никогда не пользовался открытыми гребнями.

Вот повелся я на ваши хвалебные песни этим лезвиям и побрился ими. Вообще, это были первые лезвия, которые я попробовал в своей жизни. Пробовал в футуре, были реки крови и ощущение, что это все вообще не мое. Очень хорошо, что тогда было много других под рукой. За год пробовал эти лезвия во всех станках, что у меня появлялись, везде были порезы, было неприятно после бритья.
Сегодня с деловым видом запихал это чудо в Rockwell на 4 плиту, думаю, ну все, этот станок ест все, что угодно, будет хорошо. В принципе, процесс был относительно комфортным, за исключением того, что лезвие постоянно застревало в щетине под подбородком, теперь там дикое жжение. Результат весьма хреновый, осталось много маленьких областей со щетиной, давно так плохо не выбривался. Возьму ли я ещё эти лезвия в руки? Да ну их в пень, я не готов больше так над собой издеваться, лучше ножом побреюсь

Есть лезвия, даже очень хорошие, которые данному человеку категорически не подходят, сколько себя не мучай. Как здорово, что лезвий великое множество и есть из чего выбрать.

Мне зеленые Derby очень даже неплохо зашли. С Merkur progress long на двоечке и троечке гладенько бреют как по маслу, ни сучка ни задоринки. Порезов нет. После первого бритья было немного раздражение, потом все ок. Израильская Personna мне показалась похожей. Тот же Feather меня крамсал, застревал, дергал, раздражал, вообще не подошел. Так что кому как, и не нужно свистеть, что Дерби тупые, мне довольно таки острыми показались, очень тонкими и мягкими.

Бреюсь Merkur Progress Long 10,5 месяцев, знакомство с зеленые Derby запомнилось не с хорошей стороны. Вставил лезвия, как обычно установил станок на 3 позицию, но бритья я не получил, поставил 3.5, затем 4, 4.5 станок начал брить, но в силу мягкости лезвий оставались островки щетины, установил станок на 5 позицию, начались появляться царапины. Этими лезвиями я получил не комфортное бритье с порезами и раздражением, на шее раздражение присутсвовало и на второй день. Брился я вечером, а на второй день в обед уже беспокоила щетина, хоть иди снова брейся. Лезвия зеленые Derby мне не зашли, они не для моей жесткой щетины.

Farikhan пише:

Бреюсь Merkur Progress Long 10,5 месяцев, знакомство с зеленые Derby запомнилось не с хорошей стороны......... Лезвия зеленые Derby мне не зашли, они не для моей жесткой щетины.

Вот в том то и дело, что дело не в станке, даже правильнее в последнюю очередь влияет станок. Лично у меня кожа намного сильнее реагирует на замену лезвия чем на замену станка.
У меня же, в отличии от Вас, мягкая щетина и заходят мягкие лезвия.
"кожному своє так було написано на воротах бухенвальда"

DimaV пише:

Вот в том то и дело, что дело не в станке, даже правильнее в последнюю очередь влияет станок. Лично у меня кожа намного сильнее реагирует на замену лезвия чем на замену станка.
У меня же, в отличии от Вас, мягкая щетина и заходят мягкие лезвия.
"кожному своє так було написано на воротах бухенвальда"

Однозначно +1

DimaV пише:

Farikhan пише:

Бреюсь Merkur Progress Long 10,5 месяцев, знакомство с зеленые Derby запомнилось не с хорошей стороны......... Лезвия зеленые Derby мне не зашли, они не для моей жесткой щетины.

Вот в том то и дело, что дело не в станке, даже правильнее в последнюю очередь влияет станок. Лично у меня кожа намного сильнее реагирует на замену лезвия чем на замену станка.
У меня же, в отличии от Вас, мягкая щетина и заходят мягкие лезвия.
"кожному своє так було написано на воротах бухенвальда"

жесткая-мягкая щетина это больше эфемерные понятия и выдумки, как про чувствительную кожу. про то что кожа у вас больше реагирует на замену лезвия, чем на замену станка, то очень интересно. а вы станком бреетесь или лезвием в станке? есть куча факторов и "свистеть" про остроту и превосходство, точно так же как и "свистеть" про тупость лезвия. в 16 лет и одноразовый станок ВТМ из Великой Кишени пух под носом снесет, аки гильотина головы, но это еще не показатель остроты. Jedem das Seine, ага. может конечно вы такой спец как те ребята, что бреются цепляя лезвия на карандаши и вставляя в пачки, но для среднестатистического пользователя агрессивный\мягкий станок имеет свою роль и предрасположенность к выбору лезвий, так что не нужно "свистеть"

порезаться и листом бумаги, и листом пырея можно, они тоже острые, только вот побриться ими не получится

Изотовец пише:

DimaV пише:

Farikhan пише:

Бреюсь Merkur Progress Long 10,5 месяцев, знакомство с зеленые Derby запомнилось не с хорошей стороны......... Лезвия зеленые Derby мне не зашли, они не для моей жесткой щетины.

Вот в том то и дело, что дело не в станке, даже правильнее в последнюю очередь влияет станок. Лично у меня кожа намного сильнее реагирует на замену лезвия чем на замену станка.
У меня же, в отличии от Вас, мягкая щетина и заходят мягкие лезвия.
"кожному своє так було написано на воротах бухенвальда"

жесткая-мягкая щетина это больше эфемерные понятия и выдумки, как про чувствительную кожу. про то что кожа у вас больше реагирует на замену лезвия, чем на замену станка, то очень интересно. а вы станком бреетесь или лезвием в станке? есть куча факторов и "свистеть" про остроту и превосходство, точно так же как и "свистеть" про тупость лезвия. в 16 лет и одноразовый станок ВТМ из Великой Кишени пух под носом снесет, аки гильотина головы, но это еще не показатель остроты. Jedem das Seine, ага. может конечно вы такой спец как те ребята, что бреются цепляя лезвия на карандаши и вставляя в пачки, но для среднестатистического пользователя агрессивный\мягкий станок имеет свою роль и предрасположенность к выбору лезвий, так что не нужно "свистеть"

порезаться и листом бумаги, и листом пырея можно, они тоже острые, только вот побриться ими не получится

если трудно шифт зажимать то можно просто на "ты" обращаться.

DimaV пише:

Изотовец пише:

DimaV пише:

Farikhan пише:

Бреюсь Merkur Progress Long 10,5 месяцев, знакомство с зеленые Derby запомнилось не с хорошей стороны......... Лезвия зеленые Derby мне не зашли, они не для моей жесткой щетины.

Вот в том то и дело, что дело не в станке, даже правильнее в последнюю очередь влияет станок. Лично у меня кожа намного сильнее реагирует на замену лезвия чем на замену станка.
У меня же, в отличии от Вас, мягкая щетина и заходят мягкие лезвия.
"кожному своє так було написано на воротах бухенвальда"

жесткая-мягкая щетина это больше эфемерные понятия и выдумки, как про чувствительную кожу. про то что кожа у вас больше реагирует на замену лезвия, чем на замену станка, то очень интересно. а вы станком бреетесь или лезвием в станке? есть куча факторов и "свистеть" про остроту и превосходство, точно так же как и "свистеть" про тупость лезвия. в 16 лет и одноразовый станок ВТМ из Великой Кишени пух под носом снесет, аки гильотина головы, но это еще не показатель остроты. Jedem das Seine, ага. может конечно вы такой спец как те ребята, что бреются цепляя лезвия на карандаши и вставляя в пачки, но для среднестатистического пользователя агрессивный\мягкий станок имеет свою роль и предрасположенность к выбору лезвий, так что не нужно "свистеть"

порезаться и листом бумаги, и листом пырея можно, они тоже острые, только вот побриться ими не получится

если трудно шифт зажимать то можно просто на "ты" обращаться.  

если норм языка не знаете, исторического происхождения и применения "вы" с большой буквы, то можно не умничать. короны и титула я что-то не вижу

Парни, давайте все-же будем взаимно вежливы и с уважением относиться друг к другу!
Мнения могут быть разные, но скатываться до базарщины это не наше)))
Ну или хотя бы делайте это в привате, а не в общей ленте.
Негатива и так хватает.

Изотовец, Вы сами себе противоречите

Изотовец пише:

жесткая-мягкая щетина это больше эфемерные понятия и выдумки,... но для среднестатистического пользователя агрессивный\мягкий станок имеет свою роль и предрасположенность к выбору лезвий.

Если бы дело было не в коже лица, щетине то брились бы все одинаковым станком с одинаковыми лезвиями.

касательно "базарщины". я считаю что относится к чему-то мнению надменно это некорректно, можно относится надменно к каким-то вещам, продукции и т.д. человек же ловко спрятался за выражением "каждому свое", но в тот же момент позиционирует что "его" правильнее остальных с первого своего сообщения в теме, а все остальные не согласные с ним с какой-то стати не должны что-то "свистеть". в ответ же по теме он ничего мне не сказал, а снизошел до замечаний по поводу правописания. по моему мнению с человеком нужно общаться на понятном ему языке, он сам задал такой тон общения. если же кого-то другого задели мои сообщения, то я приношу свои извинения.

я не оспариваю чей-то выбор в сторону данных лезвий и тем более не даю оценку этому выбору, но для меня лично эти лезвия в 89 голове не информативные, приводящие к излишнему скоблению, а человек "с шашкой наголо" залетел в тему и начал определять что кому нужно "свистеть".

Farikhan пише:

Изотовец, Вы сами себе противоречите

Изотовец пише:

жесткая-мягкая щетина это больше эфемерные понятия и выдумки,... но для среднестатистического пользователя агрессивный\мягкий станок имеет свою роль и предрасположенность к выбору лезвий.

Если бы дело было не в коже лица, щетине то брились бы все одинаковым станком с одинаковыми лезвиями.

по каким параметрам можно определить чувствительность кожи и жесткость щетины, и какие из них будут "нормальными"? если жесткость щетины у помазка можно тактильно определить в сравнении на себе, и то - что для одного человека будет жестко, для другого будет тряпкой. то как точно ощутить жесткость своей щетины и дать ей оценку? я не говорю что щетина и кожа у всех одинаковая, я о том что дать адекватную оценку жесткости и чувствительности своей кожи практически не реально в домашних условиях. у одного и того же человека кожа меняет свое состоянии в течении суток в зависимости от количества тех или иных микроэлементов в своем составе и прочих внешних и внутренних факторов, поэтому и реагировать она может по разному на механические повреждения. это же определения из разряда "однодневная щетина", каждый вкладывает в него свое, потому что скорость роста у всех разная, так и в "жесткую" щетину вкладывается сугубо личное представление о жесткости которое на самом деле таким может и не являться.

Изотовец пише:

жесткая-мягкая щетина это больше эфемерные понятия и выдумки,

Основний матеріал волосу, який ми зрізаємо лезом у станку – це кортекс, який складається з білків кератину (точніше, альфа-кератину) та меланіну. Перший відповідає за жорсткість конструкції, другий за колір. З кератину також складаються нігті, верхній шар шкіри (епідерміс); у тварин це роги, кігті, пера, клюви тощо. Тобто цей матеріал придатний для побудови структур доволі різної жорсткості. Якою буде жорсткість кортексу волосся бороди у конкретному випадку – питання до генетики. На тілі людини в різних зонах росте волосся з різною жорсткістю, тому можна визначити найжорсткіші та найм'якші і відштовхуючись від цього робити оцінку. Звісно, це буде приблизною оцінкою адже не враховується раса, форма волосся у перерізі тощо. Але це буде метод.

Изотовец пише:

как про чувствительную кожу.

Подивіться на схемку будови шкіри:
Як неоднорідно поєднується дерміс з епідермісом. Епідерміс поділяється ще на п'ять шарів:

Врахуйте різні товщину, однорідність та механічні властивості шарів від людини до людини. Різне наповнення судинами, нервами за щільністю та глибиною. І знову ж таки, механічні властивості шкіри на повіці та п'ятці однієї людини – різні, що дає можливість визначення границь діапазону, від яких можна відштовхуватись в оцінці.

Изотовец пише:

про то что кожа у вас больше реагирует на замену лезвия, чем на замену станка, то очень интересно. а вы станком бреетесь или лезвием в станке? есть куча факторов

Саме так, куча факторів. Коли ви ведете станком з лезом по шкірі від нижньої плитки, то шкіра відтягується плиткою і під лезо потрапляє умовно струнко натягнутою. Від верхньої – навпаки, перед лезом йде "хвиля", валік зі шкіри з волоссям на ній. Кут нахилу леза теж до параметрів станка.

Волос (кортекс) можна дуже приблизно уявити високою стопою тонких блинів, які зчеплені між собою. При цьому, товщина блинів та сила зчеплення індивідуальна. Тобто одну стопу легше рубати топором-колуном, вбиваючи клина між блинів, а далі стопа надломлюється і падає. Іншу стопу, з іншими властивостями, легше нудно зрізати від початку до кінця під певним кутом, бо конструкція більш еластична але не обов'язково менш міцна. Кут атаки леза вже залежить від станку.

НАДТО багато факторів, голова йде обертом. Тим більше, характеристики лез ніде не публікують; зі станками простіше, там хоч іноді є якісь зазори чисельно. Простіше спробувати. Або подивитись на статистику від форумців, прикинути до свого стану речей і теж спробувати.

Он, люди кремом ARKO зеленим користуються й нахвалюють, а мені він – ну категорично не підходить. Так хто ж знав за те лихо.

Изотовец пише:

жесткая-мягкая щетина это больше эфемерные понятия и выдумки, как про чувствительную кожу.

Тогда объясните почему у меня кассета Фьюжена выдерживает четыре-пять сеансов бритья а потом начинает дергать щетину и драть кожу, что и заставило искать более приемлемые способы бритья, а сосед - коллега спокойно бреется кассетой Мак 3 пару месяцев и не понимает моей возни со станками, лезвиями, мылами и кремами, как это обьяснить?
Почему коллеги-мокробрейцы бреются DE лезвиями по нескольку раз а у меня даже у Физера на второй раз чувствуется падение остроты, поэтому и использую все лезвия один раз, после чего выкидываю, и ни компрессы, ни прешейвы, прорассо красный, ни разнообразные мыла и крема ничего не меняют - одно лезвие - одно бритьё.

я уже выше писал, что я не оспариваю того факта что кожа и щетина у всех разная. я говорю о том что дать адекватную оценку жесткости щетины и чувствительности кожи нереально. можно всю жизнь скоблиться маком снимая верхние слоя и будет и щетину тянуть, и раздражение будет, но это еще не показатель жесткости либо чувствительности, не нужно забывать про индивидуальную карту роста щетины, про то что у всех она еще и растет под разным углом относительно кожи и т.д.
логики сравнения жесткости волоса на лице и на других частях тела, как и кожи я не уловил вообще. зачем сравнивать кожу на пятке и на веке для различия в чувствительности? мы все бреем щетину на лице, а не где-то там. где-то там конечно тоже бреем, но не о этом речь. речь о том что мы с вами не имеем исходных данных для определения той же чувствительности в сравнении с другими людьми, у каждого из нас кожа на пятке будет грубее чем на веке или на подбородке, из этого выходит что у нас у всех чувствительная кожа тогда? я вот тоже долгое время думал что и кожа у меня чувствительная и щетина жесткая пока касетниками и одноразовыми станками брился, а потом оказалось, что и кожа нормальная, и щетина, и в BBS выбриться реально, и спиртовые лосьоны не пожарят совсем

Изотовец пише:

я уже выше писал, что я не оспариваю того факта что кожа и щетина у всех разная. я говорю о том что дать адекватную оценку жесткости щетины и чувствительности кожи нереально.

Я все-таки не могу понять, что Вы пытаетесь нам доказать, что наша оценка собственной щетины и кожи неадекватна? По причине чего? Потому что у нас нет прибора для измерения жесткости щетины и чувствительности кожи? Ну так и прибора для измерения остроты лезвия у нас нет, или у Вас есть? и прибора для измерения давления станка, угла атаки и проч. параметров тоже нет. Все эти вещи устанавливаются ЭМПИРИЧЕСКИ и не нужно доказывать, что мне кажется, что у меня мягкая щетина или чувствительная кожа или острое лезвие, а то я уже начинаю думать, что я параноик и все вокруг мне только кажется :D (шутка)

DimaV пише:

Изотовец пише:

я уже выше писал, что я не оспариваю того факта что кожа и щетина у всех разная. я говорю о том что дать адекватную оценку жесткости щетины и чувствительности кожи нереально.

Я все-таки не могу понять, что Вы пытаетесь нам доказать, что наша оценка собственной щетины и кожи неадекватна? По причине чего? Потому что у нас нет прибора для измерения жесткости щетины и чувствительности кожи? Ну так и прибора для измерения остроты лезвия у нас нет, или у Вас есть? и прибора для измерения давления станка, угла атаки и проч. параметров тоже нет. Все эти вещи устанавливаются ЭМПИРИЧЕСКИ и не нужно доказывать, что мне кажется, что у меня мягкая щетина или чувствительная кожа или острое лезвие, а то я уже начинаю думать, что я параноик и все вокруг мне только кажется :D  (шутка)

а я вам и не доказываю что вам кажется, я говорю что эмпирические данные на истину претендовать не могут, поэтому использование их как вводной сомнительно
наверное это не вы пытались тут что-то кому-то доказать, основываясь на своих эмпирических данных?

DimaV пише:

Так что кому как, и не нужно свистеть, что Дерби тупые, мне довольно таки острыми показались, очень тонкими и мягкими.

Парни "кончайте базар" у каждого свое мнение. Кто-то, кого-то не так понял и пошло поехало.
На этом срач предлагаю закончить и продолжить обсуждение лезвий.
Спасибо!

Just a Hobby пише:

Парни "кончайте базар" у каждого свое мнение. Кто-то, кого-то не так понял и пошло поехало.
На этом срач предлагаю закончить и продолжить обсуждение лезвий.
Спасибо!

Ага, ага.

Дополнил свой обзор бритьем с 41-й головой.

Этими лезвиями смог более менее комфортно побриться только в 89й, в 41 и 37 германте была какая-то жесть.

По хуже черных будут, не такие острые.

Для мене є одним з найкращих лез для гоління на Razorock 37 German Slant, але починаючи з другого використання. Перше використання - гарантовані порізи і подразнення.